Оплата коммунальных услуг

01 июль 2016 12:05 #29710 от NoNickName
NoNickName ответил в теме Оплата коммунальных услуг
alxtskv
Тут уж нужно детально смотреть что входит в плановое тех. обслуживание, а что относится к аварийному ремонту: менять масла с фильтрами на авто- не то же самое, что внеплановый ремонт двигателя.
В случае брака тросов , логично, что УК проще не судиться год с поставщиком и установщиком, а раскидать это всё на жильцов.
Но опять таки, многим проще заплатить и пользоваться лифтом, нежели таскаться по судам.

01 июль 2016 12:30 #29712 от NoNickName
NoNickName ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Посетила мысль по созданию инициативных групп. Требуются три категории людей:
1- коммуникабельные (знающие о жильцах дома)- с них организация процесса;
2- инициативные (умеющие работать с документацией и знающие куда обращаться))- с них первичные заявки;
3 - люди с наличием свободного времени, например- активные пенсионеры (они как ни кто знают цену деньгам и могут быть нашими представителями от наших домов).

01 июль 2016 12:34 #29713 от alxtskv
alxtskv ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Для того, чтобы отделять одни виды ремонта от других и определять сколько кто кому за такой ремонт должен и существует договор управления.
Что сказано в действующем договоре об оплате "аварийных" ремонтов общего имущества?
- ничего.

Если жильцам все равно насколько УК руководствуется договором управления
в своей деятельности,
то вопроса "надо ли платить и сколько надо платить?" вообще не стоит.
Платить - надо. Сколько? - сколько скажут.

Зачем вообще поднимать вопросы типа "чей косяк"?

01 июль 2016 12:41 #29714 от Рыбий глаз
Рыбий глаз ответил в теме Оплата коммунальных услуг
УК полностью и нагло кладет на жилищный кодекс. И пытается свою несостоятельность переложить на жильцов.
Начать надо с ГЖИ. Написать заявление с просьбой разобраться на каком основании в квитанции появилась строка ремонт лифта если вы ежемесячно оплачиваете содержание и текущий ремонт. А пока можно и нужно повесить объявление о том чтобы жильцы не оплачивали данную квитанцию
Спасибо сказали: NoNickName

01 июль 2016 12:43 - 01 июль 2016 12:44 #29715 от NoNickName
NoNickName ответил в теме Оплата коммунальных услуг
alxtskv
Вашу точку зрения я понял.
Я исхожу из того, что есть проблема и надо её как-то решать. Вопрос в том- как и каким способом, учитывая эффективность, затраты денежных средств и времени?
Если есть конкретные предложения и пошаговые действия- буду только благодарен.

01 июль 2016 12:59 #29716 от Рыбий глаз
Рыбий глаз ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Nonickname я так понимаю лифт еще не сделан и УК пытается собрать деньги на его ремонт. Вы заходите не с того конца и пытаетесь выполнить работу УК, узнать кто виноват и стоит ли судиться и как решить проблему с лифтом, хотя по сути вы свои обязательства выполнили, оплачивая квитанции

01 июль 2016 13:24 #29717 от NoNickName
NoNickName ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Рыбий глаз
Да, ещё не сделан. Вполне возможно, что вы правы, говоря:
"УК полностью и нагло кладет на жилищный кодекс. И пытается свою несостоятельность переложить на жильцов."
Вначале посмотрим на их ответ документально подтверждённый сметами и прочими договорами кто за что ответственен и, если возникнут хоть какие-то сомнения, напишу в ГЖИ. Спасибо.

01 июль 2016 13:35 #29718 от alxtskv
alxtskv ответил в теме Оплата коммунальных услуг

NoNickName пишет: alxtskv
Вашу точку зрения я понял.
Я исхожу из того, что есть проблема и надо её как-то решать. Вопрос в том- как и каким способом, учитывая эффективность, затраты денежных средств и времени?


Да точно так же как решать проблему с поступившим предложением типа "Купи кирпич".
1) Не тратить ни времени ни сил. Кирпич купить. Заработать еще. Подождать следующего предложения о продаже кирпича. Повторить успешный опыт.
2) Кирпич не покупать.
В этом случае:
а) Кирпич купит кто-то другой и лифт все равно заработает;
б) Кирпич не захотят купить большинство, которое заменит продавца кирпичей на что то более полезное. Придется немного потерпеть, лифт все равно заработает,
но предложений о покупке чирпича наверняка больше не будет...

01 июль 2016 13:46 - 01 июль 2016 13:50 #29719 от Рыбий глаз
Рыбий глаз ответил в теме Оплата коммунальных услуг
NoNickName
Пока вы будете ждать часть уже оплатит квитанции с лифтом и когда УК сделает вам лифт за ваши деньги ( свою часть на обслуживание они уже потратили) все будут говорить, что какая хорошая УК и 500-700 руб с квартиры это не дорого.
Обшедомовая Площадь вашего дома 11500 кв.м, умножаем на 17 руб обслуживания и текущий ремонт получаем 195500 руб, но зачем их тратить на лифт если есть лохи (бесправные и пофигистические жильцы)

01 июль 2016 14:21 - 01 июль 2016 14:24 #29721 от k3646
k3646 ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Как гарантия могла закончиться? По телефону мне сегодня не смогли ответить, пойду завтра смотреть документы

5.2. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, составляет 3 (три) года и исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

10 литер получил разрешение 4.02.2014
Насколько я понимаю сколько гарантия от поставщика или Отиса - не имеет значения.
И еще

9.6. Застройщик не несет ответственность за недостатки Объекта долевого строительства в целом и входящих в него инженерных и других систем, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации, либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим Участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.

01 июль 2016 23:16 - 01 июль 2016 23:21 #29722 от k3646
k3646 ответил в теме Оплата коммунальных услуг
Завтра мы конечно поговорим. Пожалуемся на УК, но исковое заявление надо на ренкапстрой писать... Что несколько затянет процесс.
Еще раз призываю не оплачивать ремонт лифта.
alxtskv, поможешь в личку с пунктами нарушенных статей УК в части добавления новой строчки?
Из этого можно сделать вывод о корректности толкования фразы технологическое и инженерное оборудование, на которое гарантия 3 года.

02 июль 2016 08:17 - 02 июль 2016 08:20 #29723 от alxtskv
alxtskv ответил в теме Оплата коммунальных услуг

k3646 пишет: alxtskv, поможешь в личку с пунктами нарушенных статей УК в части добавления новой строчки?

Зачем же в личку?
Такой информации место на форуме.
Глядишь и уменьшится количество жильцов, считающих, что УК их не разводит, а делает им одолжение, оказывая заботу вопреки "бунту вечно недовольных".

1) Управление МКД должно обеспечивать надлежащее состояние общего имущества (ст.161 ЖК РФ).
Что в случае с лифтом означает - доступность и безопасность пользования таковым.

2) Для управления МКД жильцы на общем собрании выбрали УК,
которая взялась за управление их домом и заключила об этом договор управления.

3) Нет отдельного вида работ типа "аварийный ремонт общего имущества".
Есть "текущий ремонт и содержание" и "капитальный ремонт".

4) Ремонт лифта входит в минимальный перечень работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме
(п.22 Постановления Правительства РФ от 3 апреля 2013 г. N 290)

т.е. стоимость такого ремонта должна быть заложена в статье "Текущий ремонт и содержание", и не должна быть какой-то там оплатой за дополнительные виды услуг.

5) Структура платы за жилое помещение определена п.2 ст.154 ЖК:
1) плата за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за содержание и текущий ремонт общего имущества;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Положения этой статьи перенесены в раздел 4 договора управления с УК.

Плата "за содержание и ремонт" определяется решением общего собрания, а не желанием УК,
что закреплено в п.17 постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491
и, соответственно, в разделе 4 договора управления.


Плата за содержание и ремонт уже утверждена собственниками, когда они голосовали за выбор УК в качестве управляющей организации и утверждали положения предложенного договора.
И только в таком размере она может быть включена в квитанции.
Если УК желает предложить другой размер платы на содержание и ремонт, а именно в этой категории находятся работы по ремонту лифта,
то она должна утвердить нововведения решением общего собрания.

Соответственно включение дополнительной строки "ремонт лифта" без решения общего собрания - это прямое нарушение положений ЖК о порядке начисления платы за содержание жилья.
Оплату по этой строке собственники вносить не обязаны.

Эту строку можно смело переименовать во что-то вроде
"Подайте на домики для бездомных поросят".
Платить по такой строке или нет каждый вправе решать сам, обязанностей по ее оплате закон (и договор управления) не накладывает.